ゲームに参加したばかりで、他のプレイヤーの情報はありません。
TTで4BBほどレイズしましたが、3人のプレイヤーにコールされます。ポットとほぼ同額をフロップで打ちますが、BTNにコールされます。フロップにTより上のカードが出て、4人(自分を含めて)フロップを見にきていたら、この場合はまずチェックでしょうね。もしくは1/3~1/2ポットぐらいベットするのでしょうか。
Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players
CO: $55.10
BTN: $53.25
SB: $40.60
BB: $31.15
Hero (UTG): $10.00
UTG+1: $20.00
MP1: $57.60
MP2: $13.65
Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with T
T
.
Hero raises to $2, 2 folds, MP2 calls $2, CO calls $2, BTN calls $2, 2 folds
Flop: ($8.75) 4
K
8
(4 players):
Hero bets $8 all in, MP2 folds, CO folds, BTN calls $8
Turn: ($24.75) J
(2 players - 1 is all in):
River: ($24.75) J
(2 players - 1 is all in):
相手のハンド(ハイライトすると見えます):
BTN は9s Ksでした。
コメント
先日AJボタンのシ
先日AJボタンのシチュエーションについてコメントさせていただいた通りすがりの者です。また見に来てしまいました(笑)
先日の僕のコメントにていねいなお返事をいただき、本当にありがとうございます。
えらくお褒めいただいたのですが僕もまだまだでして(笑)、たまたま、友達にすごくホールデムのうまい奴がいて、彼に教わりながらプレイしているような感じです。なのでほんとに、全然たいしたことないんですよ(苦笑)
さて今回のケースですが、まずプリフロップの4倍レイズは妥当だと思います。8人テーブル・UTG・9~Qのポケット…という条件なら4~5倍が基準になるのではないでしょうか。そして他のプレイヤーの反応ですが、3人ともコールですね。これはTTにとっては非常にやっかいな状況です。仮に3人のうち誰かが「コールしやすい小さめのリレイズ」をかましてきたとしたら、それはAA・KKの可能性が高く、逆に「コールしづらい大きなリレイズ」をしてくる相手、すなわちヘッズアップに持ち込みたがっている相手がいるとしたらそれはAK・AQあるいはQQ以下のポケットペアの公算が高いと僕は思います。
しかしコールだとそのへんがわからないんですね(笑)僕は絶対にやりませんけど、この状況でAAでスロープレイする人もいます。いちかばちかスーテッドコネクタでビッグポットを狙う人も(当然これはあんまり成功しませんけど)います。あるいはピクチャーカード2枚でフロップを見に来る人もいます。はたまたA9、A8とかもルーズなテーブルでは起こり得ます。
こういったことを念頭に置きつつフロップを見ると、これは先述した可能性の3番目にある「ピクチャーカード2枚でフロップを見に来ている人」に当たってしまっていますね。で、フロップの時点で自分以外に3人残っているとなると、もうこれはほぼ負けです。最初にとるべきアクションはtakさんご自身がおっしゃられているようにチェックが正解でしょう。そして誰かからベットが入ったら即フォルドすべきです。いかんせん今回はポジションも悪いですね。後ろに3人いれば、誰かひとりはKを持ってると考えた方がよいでしょう。単純計算ですけど、8人プレイの場合カードが16枚配られるわけですから、プリフロップにおいて平均すると毎回だれか1人がAを持っています。これはKも同様です。で、AなりKなりを持っているプレイヤーがFLOPを見に来ている公算が高いわけで、となるとやはりフォルドを前提にしつつチェックすべきです。僕ならこのケースは自分のスタックに余裕があろうがなかろうが、ほぼ100%チェックします。
ちなみにこれがもし後ろに3人ではなくて、ヘッズアップだったと仮定します。その場合なら、いちかばちかオールインもアリだと思います。Kを持たれている可能性はさきほどの状況よりぐっと下がりますし、仮にKを持っていてもキッカーが中途半端な場合、タイトなプレイヤーなら降りてくれるかも知れません。
さらに仮定の話ですが、仮にあなたがUTGではなくボタンを持っていて、前の3人がフロップをチェックした場合はどうすべきでしょうか?(そもそもそれだとプリフロップで降りるかオールインかのどちらかだと思いますが、あくまで思考実験ということでご容赦下さい(笑))
その場合僕ならフロップではポットの3分の1くらいのベットをするか、あるいはチェックです。このフロップでは誰もベットしなかったからと言って油断は出来ません。ドローが見あたらないこのフロップで、K+グッドキッカーのスロープレイは充分あり得る状況です。そういったプレイヤーのリレイズに備え、ベットするにしても少額にとどめます。逆襲されたら未練を残さずフォルドすべきでしょう。
……とまあ、今回も長々と書いてしまいまして済みませんでした。
僕は最近ずっとワンテーブルトーナメントばっかり遊んでいるので、リングゲームの感覚とはちょっとずれた意見を述べてしまったかも知れませんが、もしよろしければ戦術の検討材料のひとつにして下さい。
それでは、健闘を祈ります!
通りすがりさん、詳
通りすがりさん、詳しいコメントありがとうございます!大変参考になります。
>仮に3人のうち誰かが「コールしやすい小さめのリレイズ」をかましてきたとしたら、それはAA・KKの可能性が高く、逆に「コールしづらい大きなリレイズ」をしてくる相手、すなわちヘッズアップに持ち込みたがっている相手がいるとしたらそれはAK・AQあるいはQQ以下のポケットペアの公算が高いと僕は思います。
小さめのりレイズは、AA・KKの可能性が高いわけですね。勉強になります。
このハンドでは絶対にチェックでした。オールインしたのは失敗です。通りすがりさんのおっしゃるように、フロップでヘッズアップだったら、オールインはありだったかもしれません。
>仮にあなたがUTGではなくボタンを持っていて、前の3人がフロップをチェックした場合はどうすべきでしょうか?
この場合なら、僕ならポットの半分ぐらいを打つのが良い気がします(チェックはしないと思います)。Heroはプリフロップレイザーなので、フロップで前3人がチェックした場合はコンティニュエーションベットが出来るチャンスです。3分の1では小さすぎて、Heroもフロップにヒットしていないと思われ、ブラフでリレイズされることはないですか?
通りすがりの者です
通りすがりの者です。さっそくのご返信ありがとうございますm(__)m
疑問点というか、ともに検討すべき点もお書きいただきましたので、こちらからもお返事しますね。
>小さめのリレイズは、AA・KKの可能性が高い
これについてもう少しだけ補足します。蛇足になるかもしれませんが……
具体的に言うとプリフロップでアーリーポジションのレイズに対してのリレイズには2通りの意図が想定できます。
ひとつは大きくリレイズしてなるべくヘッズアップに持ち込みたいという狙いで、ちなみにこの場合はそのままプリフロップで終わってもそんなに悪くないと思っているわけです。最初のコメントにも書きましたがAKやAQ、QQ以下のポケットペアがこれをやる可能性が高いです。彼らにしてみればフロップ参加人数が増えると露骨に自分の勝率が下がるので(特にAKとAQについて試しに計算してみると、ひとり増えるだけで恐ろしくパーセンテージが下がります)、なるべくヘッズアップにしたいのです。
さて小さいリレイズですが、もうお解りのようにこれはコールさせるためのリレイズです。具体的にはBB0.5ドルから2ドルにレイズされたら、それに対して3.5~4ドルにリレイズ……このパターンです。これをやられるとプリフロップの時点ではポットオッズ的に考えるとコールせざるを得ない場合が多いです。で、AAやKKといったスーパープレミアムなハンドは、参加人数が多少増えても勝率上の優位は簡単には揺るぎません。仮にKKを持っていて複数のAxを持つプレイヤーを相手にする場合を考えてみて下さい。相手が何人増えてもAを引かれて敗北する可能性は常に34%程度です。人数の増加にともなってリスクが上昇する部分はxのほうのトリップスのみで、これは考慮に入れなくてもいい程度の確率でしか起こりません。
以上のことから可能性としてはAA・KKであることが多いであろうと推測するわけです。
>この場合なら、僕ならポットの半分ぐらいを打つのが良い気がします
さて今回の本題ですが、結論から言うと「残っている3人のプレイヤーのキャラクターによってはそれもあり」だと思います。ルーズパッシブな人たち相手には、ハーフポットくらいのコンティニュエーションベットは非常に有効です。彼らはフロップを見ることだけにお金を払ってくれる、素晴らしいお客さんです。あまりにもルーズなプレイヤーが多い場合は、ポットの3分の2くらいでもいいかも知れません。あくまでKは持たれていないという仮定のもとに、積極策でAxとかQJあたりのめんどくさい相手をすみやかに降ろしてしまう手筈もアリでしょう。人数も多いことですし、トラブルの芽は摘んでおいた方が吉、という考え方ですね。
ただし相手がタイトストロングなプレイヤーの場合はポットの3分の1でもハーフポットと同様の効果が得られます(むしろハーフポットより強く見えます)し、コールあるいはレイズされた場合の損失を抑えることも視野に入れて少額ベットにすべきでしょう。そこそこポーカーを知っているプレイヤーにはこのフロップに対してハーフポットは「やや大きすぎる」「相手を降ろそうとしている」ベットに見えてしまい、オリジナルレイザーであるあなたのハンドはAJ・AQなのではないか?と思われてしまう可能性もあります。仮にAKを持っていてこのフロップならめちゃくちゃ強いシチュエーションで、要するに2ペアとトリップス以外にはほぼまくられないわけです。それらはせいぜい一割強しか起こりえないので、AKを持っている側としては2~3BBのベットでもいいくらいです。というわけで……
>3分の1では小さすぎて、Heroもフロップにヒットしていないと思われ、ブラフでリレイズされることはないですか?
これに対する僕の考えですが、「ある程度の経験と知識を持つプレイヤーが相手なら、それはない」と言えます。小さいベットを見て、僕ならHeroはKがヒットしていると考えます。それもプリフロップでのアーリーレイズという行動から考えて、最低でもKTスーテッド。AKも充分あり得るし、KQ,KJスーテッドあたりも臭い。あるいは別の可能性として4または8のポケットペアがセットしたのかも知れない……などと推測します。そしてハンドを成立させているかも知れないプレイヤーのベットに対しブラフでレイズを仕掛けることは愚の骨頂なので、決して打ち返すことはありません。
仮にHeroがブラフだと想定しても、プリフロップでの4倍レイズに参加しているわけですからAQまたはAJ、悪くてもAT、QJあたりの可能性が高いと考えます。その場合こちらはハイカード勝負でも負ける公算が高い、つまりブラフどうしの対決ですら負ける公算が高いので、リレイズにコールされるリスクを考えるとうかつにブラフはできません。Kを持っていないくせにHeroのベットが小さいと見るやいなや、その場の思いつきでスロープレイを装ってチェックレイズブラフする人もたまにいますけどね。アクションとしては強烈ですがそういう人は長期的に見るとだいたい負けます。残念ながらTTでフロップにKがある状況下でリレイズされた場合はフォルドせざるを得ないのですが、あまり悔しがらずに今回のポットは彼に譲ってあげて、こちらに本手が入っているときにとことん払わせてやりましょう。いいお客さんです。
続いて3分の1ベットをコールされた場合ですが、これはやっかいです。タイトアグレッシブなテーブルでは「Kを持たれている」「99~QQのポケットペア」のどちらかではないでしょうか。後者の場合の判断が非常に難しくある種いちかばちかになってしまうので、コールされたら先手を打つのは避けた方がよいでしょう。
ちなみに3分の1ベットをコールされるケースで他にあり得るのはAxですが、これは恐るるに足りません。タイトなテーブルではあまり見られない行動です。ルーズテーブルにおいても3枚しかアウツがないのにポットの3分の1をコールしてくれるのはむしろ非常にありがたく、タイトテーブルではAJ・AQもあり得ますがそれにしたって25%以下です。つまりそこでようやくポットオッズに合うわけですが、勝率はもちろんあなたの方が上です。彼らはKを持っていないので、よほどのブラフ大好き人間でもない限り先手を取ってベットしてくることはありません。これらは先述した「既に負けているケース」との区別が難しいのでこちらからベットする必要はありません。判別が難しすぎます。それに、リバーまでフリーカードを与えたとしてもヘッズアップなら最低でも75%の確率でポットはあなたが獲得します。
逆にハーフポット、あるいは3分の2ポットなどについて、タイトテーブルではどう見られるか?
ポジションを持っているプレイヤーがフロップでヒットしなかった場合、そのプレイヤーがベットするとしたらやはりそれは「降りて欲しい」ベットになるはずです。つまり大きいベットです。逆に考えると大きいベットこそHeroがフロップでヒットしていないことを示唆してしまう可能性がある、というわけです。レインボーでかつギャップが大きく、ドローが望めないフロップであるということを忘れないで下さい。繰り返しになりますがKがヒットしていてキッカーがそこそこ強ければ、プロテクトする必要はないはずなのです。
僕がアーリーなら「ブラフかもしれない……AQかAJで外れたのかな? または、Q以下のポケットペアで降ろしに来てるのかな?」などと思いつつも、自分がKを持っていなければ素直に降ります。ハイカード勝負になるかオーバーカードを引き当てる勝負になるかはわかりませんが、いずれにせよ負ける可能性が高すぎると判断して降ります。逆に自分がK+グッドキッカーを持っていてフロップでチェック、すなわちスロープレイをしているとしたら、ボタンがハーフポットしようがポットベットしようがどこまでもついていきます。なぜなら僕にとって警戒すべきはAA・KK・AKあるいは僕と同じK+グッドキッカーだけで、それらがこのフロップにハーフポットベットをすることはあまりないと思われるからです。TTのあなたにとって一番恐ろしいのはこのケースです。もしコールされたらターンでは相手がチェックならこちらもチェック、先にベットされたら素直にフォルドするしかありません。
さてすべてを要約すると、
■残っているプレイヤーのキャラクターに合わせてアクションする
■フロップ状況を最大限利用する
■クレバーなプレイヤーに対してはポストオークブラフ(少額ベットで強く見せるブラフ)の考え方を応用する
……という感じでしょうか。で、最後になりましたが、
>チェックはしないと思います
これは相手がタイトでもルーズでも、冷静にセオリーで考えるとチェックはしないほうがよいかな? と僕もあとで考え直してみてそう思いました。しかし! しかしですね! 最近けっこうスロープレイにやられてまして(笑)しかも相手が3人も残ってると、「誰かやってるんじゃないか……?」との疑念が沸いてくるわけです(笑)つとめて冷静に再考しましたところ、いくらドローが望めないボードだからといって3人にフリーカードを与えるのはよろしくないかな?と、自分の考えを修正中です。ただやっぱりポケットペア持っててオーバーカードがフロップに落ちてる状況って、かなり勝率悪いんですよね……悩ましいところです。
それでは、これからもお互いに頑張りましょう!
通りすがりさん、ま
通りすがりさん、またまた素晴らしい説明ありがとうございます!
ノーリミットホールデムは、ベット額を自分でコントロールできるので非常に悩ましいゲームですね。
僕はまだラージスタックでノーリミットホールデムをしっかりプレイした経験がないので、
各状況でどれだけベットする/しないをよく分かっていません。
なので感覚的に1/3xポットのベットは少ないのではないかと思いましたが、
Heroもフロップにヒットした訳ではないのでそれぐらいが良いのでしょうね。
通りすがりさんの相手プレイヤーのハンドの範囲を考えた上で、
ベットサイズを適切にコントロールされているのは非常に参考になります。
お互いに頑張りましょう!
PS - 通りすがりさんは、ノーリミットホールデムのポーカー本はどんなものを読まれたのですか?
もしまた幸運にも通りすがったら教えてくださいw